Rozhodla únava z Orbána. Vrátí se jako prezident?

Maďarské parlamentní volby skončily jasným vítězstvím strany Tisza nad Fideszem. Proč po 16 letech končí éra Viktora Orbána a nastupuje vláda Pétera Magyara? Pozvání do debaty na toto téma přijali a do studia Echa dorazili bývalý ministr zahraničních věcí a v současnosti politolog z Fakulty sociálních věd Univerzity Karlovy Tomáš Petříček, dlouholetý novinář slovenského původu a expert na Maďarsko István Léko, odborník na mezinárodní vztahy rovněž působící na Fakultě sociálních věd Tomáš Weiss a z Maďarska se pak na dálku připojil bývalý velvyslanec České republiky v této zemi Tibor Bial.

Jaký je hlavní důvod toho, že Fidesz letos prohrál volby?

Petříček: Únava a frustrace. Lidé už chtěli změnu, byli unavení z korupce, z toho, že se ekonomická situace nezlepšuje, že chybí perspektiva. A nakonec i to, že režim Viktora Orbána už se choval tak arogantně, že už vůbec nezakrýval, co se v Maďarsku do této doby dělo. Lidé už prostě chtěli něco jiného.

Léko: Jednak padla teze, že Fidesz neboli Orbána nelze porazit demokratickou cestou. Zaznívaly chiméry, že je tam diktatura, že musí přijet nějaká revoluce, lidi do ulic, střílení. Ale vidíme, že Fidesz se dal porazit hodně demokratickou cestou. Dokonce kdyby se volilo systémem jako ve Velké Británii, tak má Tisza kolem 90 procent parlamentu. A taky souhlasím s bývalým panem ministrem, že 16 let už bylo hodně a Fidesz nedokázal, kromě svého tvrdého jádra, což byly nějaké dva tři miliony voličů, přilákat hlasů víc. Přitom dělal spoustu věcí, ale lidé na to už moc nereagovali. Těch 16 let je hodně, moc korumpuje a myslím, že lidé měli pocit, že země nemíří dobrým směrem.

Weiss: Po 16 letech je člověk unavený z jakéhokoli režimu a z jakékoli politické reprezentace. Demokracie je založená na tom, že politiky máme možnost vyměnit. Viktor Orbán nedokázal naplnit očekávání, která si sám pro sebe vytvořil – například v tématu porodnosti, která je snad nejnižší v celé Evropské unii. Mladí lidé odcházeli z Maďarska. Čím dál víc bylo vidět, že Viktor Orbán se jenom drží u moci, ale ve skutečnosti ten jeho režim nesměřuje ani tam, kam sám tvrdil.

Bial: Ano, 16 let způsobilo nějakou únavu. Ale taky musíme zmínit, že mobilizace, volební účast byla rekordní. O deset procent převýšila poslední volby, celkově byla skoro 80 procent, což je rozdíl asi 600 tisíc voličů, kteří v drtivé většině volili Tiszu. Mobilizace mladých voličů je vůbec zajímavé téma. Jinak se ukazuje, že ty fámy, jak v Maďarsku není demokracie, respektive tam panuje autokracie, jsou jedním úhlem pohledu, ale vidíme, že Fidesz bez problémů předává moc, všechno funguje, jak v demokratických státech má.

Je tedy Maďarsko standardní demokracií?

Petříček: Otázka je, co je standardní demokracie. Viktor Orbán se netajil tím, že přeměňuje podobu maďarské demokracie, že centralizuje moc do rukou vlády, omezil některý prostor pro svobodné vyjadřování. Média byla de facto zestátněna nebo plně podrobena vládní kontrole. Omezil i prostor pro univerzity. Proč třeba Středoevropská univerzita odešla z Maďarska do Vídně? Ale stále se ukazuje, že to byla demokracie, jinak by ty volby neproběhly relativně svobodně.

Celá audio a video verze zde.

Zkrácená verze na YouTube zde.