Kdo je svině? Třaskavý salon o svobodě slova: Foltýn, Vávra, Balšínek, Steigerwald

Bouři vzbudilo o předminulém víkendu zatčení Pavla Durova na letišti u Paříže. Durov je zakladatelem a výlučným majitelem velké sociální sítě Telegram, která přerostla území bývalého Sovětského svazu a dnes se pyšní 900 miliony uživatelů po celém světě. Francouzská policie Durova viní z toho, že na Telegramu umožňuje kriminální činnost, jako jsou obchod s drogami nebo dětská pornografie. Mnoho lidí, například Elon Musk, naopak zásah proti Durovovi považuje za bezprecedentní útok na svobodu projevu.

Do Salonu Echa přišel ředitel strategické komunikace na Úřadu vlády plk. Otakar Foltýn, programátor a „zastánce demonopolizace“ Daniel Steigerwald a vývojář počítačových her a také představitel Společnosti pro obranu svobody projevu Daniel Vávra. Za redakci Echa jeho šéfredaktor Dalibor Balšínek.

Pánové, bylo zatčení Durova útokem na svobodu projevu, nebo útokem proti zločincům, kteří na Telegramu údajně mají pré?

Foltýn: Dnes máme v Evropě největší svobodu slova, jakou jsme kdy měli. Zatčení Pavla Durova nijak nesouvisí s omezováním svobody projevu, je to jednoznačně pokus aspoň trochu zregulovat volné pole Telegramu, kde se prakticky nekontrolovaně domlouvali jak představitelé Islámského státu a teroristé, tak aktuálně třeba ruští vojáci na Ukrajině. Aplikace Telegram právě tím, že nespolupracovala s žádným státem – byť teď Pavel Durov tvrdí něco jiného –, vytvářela pro většinu státních složek naprosto nekontrolovatelný prostor právě pro rejdy islamistů, teroristů i aktuálně ruského agresora.

 

Spoluprací nebo nespoluprací Durova s tajnými službami se budeme věnovat za chvilku. Co v tom vidí Daniel Vávra?

Vávra: Nemyslím si, že Pavel Durov je spasitel svobody slova. Jeho motivy neznám a nedělám si o nich iluze. Na druhou stranu to zatčení v současné době není náhoda. Francouzský stát to nezdůvodňuje tím, že by se na Telegramu dohadoval Islámský stát nebo ruská armáda na Ukrajině. Ale že se tam obchoduje s drogami, dětskou pornografií a podobně. Podle mého hlavní důvod je, že se na Telegramu dohaduje ruská armáda. A dohaduje se na něm ovšem i ukrajinská armáda. Na Telegramu se tvoří obrovské skupiny lidí, tato síť tedy není jen komunikační prostředek mezi dvěma lidmi nebo pro malou skupinku. V jedné skupině na Telegramu můžete mít třeba 200 tisíc lidí. Ohromná čísla. To je podle mě největší hodnota pro uživatele a zároveň hrozba z hlediska vlád.

Nezkrácenou audio i videoverzi najdete ZDE.

Pane Steigerwalde, byl to úder proti svobodě slova, nebo proti pederastům?

Steigerwald: Drobná korekce. Ukrajinská armáda používá především síť Signal, protože nejsou kreténi a dobře vědí, že Signal je skutečně zašifrovaný. To vím, protože mám kamarádku, která dělala v šifrovací firmě v Londýně a teď dělá na Ukrajině. Jistěže si na Ukrajině vojáci přes Telegram mohou sdílet fotky rozstřílených Rusů, ale ukrajinská armáda oficiálně používá Signal. Kdyby používala Telegram, tak jsou to sebevrazi. To je částečně i odpověď na vaši otázku, jestli je Pavel Durov bojovníkem za svobodu. Ani náhodou. Kdyby byl, tak nechal celý Telegram zašifrovat. Ze dvou důvodů. Jednak aby chránil sebe a vlády po něm nemohly chtít, ať pro ně rozšifruje nějakou komunikaci. Kdyby Telegram zašifroval v systému end to end (kdy se zprávy šifrují už v přístroji uživatele, a tedy ani provozovatel je nemůže přečíst – pozn. red.), tak on sám klíč k soukromé komunikaci prostě nemá a může pokrčit rameny.

Celý text si můžete přečíst již nyní na ECHOPRIME nebo od středečních 18:00 v digitální verzi časopisu. Od čtvrtka je na stáncích v prodeji i tištěné vydání Týdeníku Echo. Týdeník Echo si můžete předplatit zde.