Ostrá hádka Okamury s Baxou o Ukrajině. Ruskému tlaku na denacifikaci rozumím, řekl šéf SPD

Šéf SPD Tomio Okamura uvedl, že rozumí ruské podmínce k ukončení války, která se týká "denacifikace" Ukrajiny, když Ukrajinci pojmenovávají ulice po Stepanu Banderovi. Dodal, že Ukrajina je zkorumpovaná a nemá s demokracií nic společného, Rusko válku podle Okamury vyhrává a je potřeba konflikt co nejdříve ukončit. Ministr kultury Martin Baxa (ODS) Okamurovi řekl, že říká buď hlouposti a nebo jednoduše lže a tlumočí ruskou propagandu.

V debatě na CNN Prima News se ostře střetli šéf SPD Okamura s ministrem Baxou při debatě o vývoji války na Ukrajině, respektive výsledku summitu mezi Donaldem Trumpem a Vladimirem Putinem na Aljašce. Okamura řekl, že lze vycházet pouze z toho, co řekl po jednání Trump a představitelé jeho administrativy. „Nikdo z nás jsme u toho jednání nebyli, oni řekli, že rozumí požadavku Ruska na to území, kde žiji etničtí Rusové, jsou to původní ruská území, že nebudou součástí Ukrajiny. Vycházím z toho, že tato pozice zkrátka vychází z jednání s Ruskem,“ řekl Okamura.

Dodal, že je dobře, že se našel někdo, kdo jednání začal, protože „impotentní EU“ se to podle něj nepodařilo, stejně jako americkému exprezidentovi Joeu Bidenovi. „Jednou věcí je, že ani ta ruská menšina nechce být součástí zkorumpované Ukrajiny, tomu rozumím, já bych také nechtěl být součástí zkorumpované Ukrajiny. A je to opravdu zamrzlý konflikt. SPD chce mír i za cenu toho, jak si myslí Ukrajinci i Češi, kteří podle průzkumů chtějí ukončit válku, i za cenu toho, že Rusům zůstanou ta území, která historicky měli,“ řekl Okamura a představitelům koalice a EU vzkázal, že jejich názor týkající se zachování celistvosti Ukrajiny je v menšině.

Rusko podle Okamury válku vyhrává. „Jejich podmínky mluví i o té denacifikaci, v tom jim rozumím také, protože to, že na desítkách míst se přejmenovávají ulice po Banderovi a staví se Banderovi pomníky, například ve Lvově, to je pro mě také nepřijatelné. Banderovci vyvražďovali Čechy, Židy, Poláky… Vy podporujete takovýto režim, my máme v SPD jiný názor, naši voliči mají také takový názor,“ řekl Okamura s tím, že Ukrajina nemá s demokracií vůbec nic společného.

„Já tam byl na třech debatách, byl jsem pozván Rusíny, rusínskou menšinou do Zakarpatské Ukrajiny, měl jsem plné sály a oni mají zakázáno uznávat národnost. Je potřeba jednat o míru a ukončit tu válku,“ uvedl Okamura.

Ministr kultury Baxa uvedl, že vystudoval historii. „A to, co vy tady, pane Okamuro, vykládáte, jsou v lepším případě hlouposti, v horším případě čisté lži,“ uvedl Baxa s tím, že Ukrajina v roce 2023 podpořila nárok Japonska na Kurilské ostrovy. Ukrajinský parlament tehdy přijal rezoluci požadující navrácení Kurilských ostrovů obsazených v roce 1945 tehdejším Sovětským svazem Japonsku. Ukradená území držená Ruskou federací musí být navrácena, komentoval předseda komory Ruslan Stefančuk. „To je pro vás povzbudivá zpráva,“ řekl Baxa Okamurovi s tím, ať si šéf SPD nastuduje, o co se jedná.

Na to Okamura reagoval s tím, že je Baxa „už hrozně zoufalej“. Baxa pak Okamuru osočil z toho, že využívá argumenty ruské propagandy. „Donald Trump má v současné době nejblíže k Evropě tak, aby se nenaplnily carské ambice Ruska. Putinův režim je nebezpečný, imperiální, chce obnovit velký imperiální vliv Sovětského svazu a vaše slova jsou slova ruské propagandy,“ řekl Okamurovi. Ten pak Baxovi řekl, že vláda Petra Fialy (ODS) jenom lže a pomlouvá a nic dobrého pro občany nepřináší. „To je opravdu zoufalé,“ řekl Okamura.

Podle Baxy Okamura používá argumenty, jako by říkal, že Mnichovská dohoda byla v pořádku. „Němci chtěli odtrhnout Sudety a připojit je k Říši a vy říkáte, že to je v pořádku. To mě od představitelé SPD překvapuje, že používáte tento argument. Etničtí Rusové v Donbasu se chtějí připojit Rusku, tak je to v pořádku,“ řekl Baxa s tím, že to je ruská propaganda. Okamura označil Baxu za „prolhaného prolhance. „Žádný takový argument jsem nepoužil. Sudety nebyly historickým územím Němcům, vy jste úplně mimo,“ uvedl Okamura.

Ukrajinka z SPD: Rusko je agresor

Kandidátka SPD v Praze Olga Tietz, která pochází z Ukrajiny, v rozhovoru pro Echo24 nedávno uvedla, že když je člověk v nějaké straně, tak nemusí stoprocentně jet podle stranických not. „A nezodpovídá za to, co říkají ostatní poslanci. S něčím nemusím souhlasit, třeba že na Ukrajině jsou fašisti a že se na to dává takový důraz. Já nic takového nevím, protože jsem Ukrajinu opustila jako dítě. Navíc i v Rusku je dost podobný problém,“ uvedla Tietz.

Konflikt by podle ní měl skončit určitě mírovou dohodou. „Já válku nepodporuji, řekla jsem jasně, že je to bratrovražedná válka, je spousta smíšených manželství, mnoho Ukrajinců má ruské kořeny a naopak. To rozeštvávání bylo podle mě na obou stranách. Když čtu komentáře na sociálních sítích, kde se jedni hádají s druhými, tak mě to mrzí. Možná to bude trvat sto let, než se obě strany dostanou k nějakému normálnímu dialogu, ale demonstrace na Ukrajině proti prezidentu Zelenskému podporuji a podporuji i to, aby měli jinou vládu,“ dodala Tietz.

„Nemyslím teď proruskou vládu, ale aby o míru nejednal prezident Zelenskyj, ale nějaký jeho zástupce, se kterým bude vyjednávat Putin. Já nepodporuji Putina a ruskou agresi, protože to opravdu považuji za agresi. Ale nevidím v tom konfliktu žádného vítěze, jen utrpení těch lidí. Zatím nevím, jak by to mohlo skončit, já tam dlouho nežiji, tak bych se ptala lidí na ukrajinských ulicích, co chtějí oni. Jestli chtějí mír, jestli jsou ochotni ustoupit v otázce nějaké části území, jestli chtějí změnu vlády a tak dále,“ uvedla dále Tietz s tím, že to, zda je Putin mezinárodní zločinec, musí posoudit soud v Haagu, podle jejího názoru ale porušil mezinárodní právo a proto jej za zločince lze označit.